新浪财经讯 10月16日下午13：00——13：45时，富国天丰强化收益债券型基金拟任基金经理饶刚做客新浪财经会客厅，介绍债券基金的投资机会，以下为当日聊天实录。
富国天丰聊天视频
主持人张晓楠：各位新浪网友朋友们大家好，欢迎您收看本期的嘉宾聊天，我是主持人张晓楠。在昨天国内首只创新型封闭式债券基金富国天丰正式发行，今天非常有幸请到富国天丰拟任基金经理
饶刚：这只基金发行上限20亿，如果超过上限就是一个默认的比例配售。昨天天丰第一天发行的量就接近了12亿，应该说在近期低靡的基金发行市场上应该是一个很吸引人关注的一件事情。
主持人张晓楠：那您觉得这只基金受到如此强烈的追捧，最主要的因素是什么呢？
饶刚：首先第一，目前我们正面临一个比较好的债券市场，第二个，这只基金在整个产品设计上加入了一些创新的元素，包括封闭三年，然后三年后转开放，以及在这三年之中可以通过交易所的平台上交易，这些都是以前的债券基金所没有的，在这种债券牛市的过程中，像这样一种基金是最能够有效地分享债券流失的收益的，所以说自然而然也会受到广大投资者的追捧。
主持人张晓楠：刚才您提到封闭期是三年时间，当时设定三年时间是怎么考虑的？
饶刚：三年的话，一方面我们考虑到投资者的投资期限，因为可能和三年定期存款可能有一个相对的比较，然后更重要的是从国外的封闭式债券基金运作的绩效来看，在三年的阶段，封闭式债券基金超越开放式债券基金，超越的幅度是非常明显的，像一年大概超越幅度是22%左右，到三年会达到55%左右，到五年也会达到差不多55%左右的水平。所以说我们最后用了三年的封闭期。
主持人张晓楠：我们知道这次是采用双基金经理负责这只基金的情况，这个方面您帮我们分析一下。
饶刚：因为这只基金它虽然在基金的封闭期内不接受申购和赎回的，表面上看实际上它可能操作相对简单，但实际上在基金的运作中会涉及到相对于开放式基金来说更多的策略应用，更多的现金管理，所以说我们起用了双基金经理制，也是为了更好地管理这个基金，然后实现投资收益，为广大基金投资者带来回报。
主持人张晓楠：两位基金经理人之间的这种工作的协调和配合是怎么样的一种情况？
饶刚：应该是共同互相协作，然后共同来管理，然后通过一个投资决策委员会的策略的指导下共同管理。
主持人张晓楠：我们都知道封闭式基金其中高折现率是很多投资者有的时候经常会比较关注的，对于这只基金这个情况怎么解决呢？
饶刚：因为我们国家在目前的这个市场中，基本上只有封闭式股票基金，封闭式股票基金都有一个比较高的折价，之所以有折价是因为它在这个市场上，第一，个人投资者也可以通过开放式基金或者自己去买股票，第二，股票的波动是非常大的，我无法预知未来两、三年以后股票市场是怎样的，所以大家会给它一些折价。但是债券基金是完全不一样的，因为整个未来的整个天丰的封闭式债券基金实际上就是一个打包了的债券组合，它有固定明确的到期收益率，实际上它未来的现金流是很稳定的，第三，买了天丰的债券基金就相当於买了一只债券。而且天丰债券基金所做的事情是个人投资者无法完成的一些事情，比如说近期公司债券的市场很火爆，但是公司债券的发行又不像股票发行那样有一个中线率的概念，基金可以利用这种优势以及信用风险评估，然后配置比较高比例的公司债券，包括有很多券我们可以从一级市场上一百块钱的面值拿到。
第二，我们知道个人投资者借钱成本是很高的，而且基本上是借不到钱的，但是在整个天丰债券基金基金运作里面我们会有效的加入杠杆的概念，因为对于基金来说，我们买了债券以后，然后用抵押去借钱的话，按照现在市场利率一般来说也就在2.5%到3%的这个年利率，我们可以有效地以一些比较低的成本，然后借到一些资金去买一些高收益率的债券，然后从而提高整个基金的收益。也就是说整个基金做的事都是个人投资者他基本上无法完成的。
而且实际上我们看国外的这种封闭式债券基金，实际上往往封闭式债券基金上市之初通常都是议价交易的，取决于它未来议价还是折价是在于市场对于债券市场的预期，所以说它都是呈现出一种议折价付现的情况，如果在我们现在这种比较好的债券市场，我相信未来天丰债券基金上市以后议价的可能性是非常大的。
主持人张晓楠：刚才您也提到在美国市场债券基金的比例在封闭式基金占了70%，而在中国这个情况可能离这个还相去甚远，您觉得在中国的发展接下来的走势是什么样子的？
饶刚：我觉得不是相去甚远，我们的这只天丰是国内第一只创新的封闭式债券基金，实际上封闭做的是有非常大的优势的，我相信在我们这只封闭式债券基金出来以后应该还会有一些封闭式债券基金会出来。
主持人张晓楠：就是说从无到有这个过程中，您觉得富国天丰这只基金会给其他同类型的提供一些什么样的参考方式？
饶刚：我想富国天丰的这个基金的发行，应该说是让更多的人认识到了封闭式债券基金的优越性，也为未来整个国内封闭式债券基金这个市场的发展打下了一个很好的基础。因为包括我也知道，未来还会有几个公司会报相类似的产品。
主持人张晓楠：那您觉得在这个特定的时期，富国天丰发行，它的整个历史因素是什么？为什么在这个时间段？
饶刚：这个时间段我想一方面，是整个债券市场比较好的一个时机，第二个方面，实际上封闭式债券基金在这个时间段来说它所完成的一些工作是开放式债券基金基本上无法完成的。实际上即使我们把这个时间窗口往前倒退几年，实际上在任何一段时间如果我们用封闭式的一种规模去寻求一些低风险的投资机会，实际上它相对于开放式债券基金的收益率的超额优势都是非常明显的。
主持人张晓楠：我看到有一个数据说9月以来，国债指数连续上涨，一个多月涨幅达到4%，而且在过去25个交易日里债券基金平均赚了4%。您觉得造成国债短期如此高收益的主要因素是什么？
饶刚：这个因素主要还是一个整个大家对债券市场的预期实际上从今年6月底以后开始出现一个比较明显的转变。实际上一般来说在通货膨胀的预期降低，然后经济增长预期回落的阶段，就是一个债券投资的投资机会。目前从我们国内经济情况和通货膨胀的情况来看，未来我们可能进入一个降息周期，未来我们可能会看到CPI的数据持续会低于预期，实际上这些因素都会支撑整个债券市场上涨。
主持人张晓楠：我们都知道股市的熊市在之前已经来临了，您觉得债券市场的牛市是否已经来临了？
饶刚：我们一直认为债券市场的牛市才刚开始，周期的话我觉得应该会持续一个相对长的时间，但是很多因素我们需要不断地观察经济数据和一些通胀指标等若干数据，然后进行判断，我相信这是一个整个债券牛市周期的一个开始。
主持人张晓楠：我们很多投资者就很关心了，说既然现在这个债券市场的牛市已经来临了，在债券市场上有哪些投资品种可供我们普通的投资者去选择，在选择的过程中应该如何去获得这些信息和途径呢？
饶刚：对于债券市场，普通投资者一般来说他会去投资债券或者通过债券基金去投资债券。但是债券它应该是一个非常专业的投资品种，对于个人来说，很多个人他应该不是特别熟悉，对于个人来说，实际上在今年年初以来我们国家也发了很多国债，包括交易所市场上的公司债最近涨幅也很可观，个人投资债券所面对的一个很大的问题，比如我买5%的债券，我预期它每年能够给我5%的回报，但是对于债券基金来说他会更多考虑在降息的周期中，然后债券所带来的差价收入，在债券牛市当中，投资债券资本利得会远远超过票面收益。
主持人张晓楠：我们知道最近大家聊的特别多的美国的次贷危机，这种次级债事实上也是一种债券，您觉得咱们中国国内除了国债以外，比方像公司债、企业债会不会也面临着同样的可能会出现这种违约风险？面对这种情况，咱们的基金经理是如何应对的呢？
饶刚：我觉得如果你要投资信用产品的话，就必然会面临这样的一个风险，因为美国实际上我们看美国这次次贷危机，它的主要原因是由于美国人这种金融机构过度使用衍生产品所造成的，从中国来看的话，中国的金融机构实际上对杠杆的使用，对衍生产品的使用实际上非常少，就是中国的经济体还是目前世界上最健康的经济体之一。第二个，我们看美国的次贷危机从目前来看，对实业的传导实际上我们还没有看到特别明显的传导，而且从基金公司的角度，我们也会去配备专门的信用研究的团队，进行信用风险的研究和信用风险的跟踪，然后努力地规避这种信用风险。
实际上整个基金是一个打包了的债券组合，如果个人投资一只债券，如果这个债券真的出问题的话，他可能损失比较大，即使在最差的情况下，基金也是一个组合投资，即使中间某一只债券最终出了一些问题，对于我们来说也只是整个资产中间的一部分出现了问题，实际上它的信用级别，整个基金的信用等级应该比个人投资债券相对比较高的，风险要小的，实际上客观上起到了分散风险的作用。
主持人张晓楠：我们一直说中国市场也确实受到了美国的影响，我们也看到新闻，中国有一家玩具厂商已经倒闭了，您对于这个金融危机对咱们中国市场的这种影响有没有做过一些分析？
饶刚：我想这个影响肯定是有的，因为现在美国的金融市场，现在我们看就像刚才说的，我们现在看美国金融市场出现问题，金融市场出现问题就必然传导它的实业，实际上我们从9月份左右看到美国一些次贷的数据已经开始有点问题，然后美国的需求下降必然会导致中国的出口产生问题。就是说在现阶段，或者在近阶段，我们面临受整个金融危机影响最大的应该是一些以出口为导向的行业，实际上从今年年初开始，包括我们相继看到温州，包括珠三角一些出口类型的企业出现了一些破产的状况，但是从另外一个方面讲，中国的这个经济体是一个很大的经济体，我们相信未来中国会采取多种措施来促进内需，包括加大铁路投资的建设，包括加大地图投资的建设，这样的话对于很多出口比例不是特别大的一些行业，整个内需实际上对它们来说应该说形成了一个很好的支撑。在这次经济周期中一些国企、央企包括一些以内需为主的龙头企业，实际上可能它们的日子会难过一些，但是应该是能够安然渡过这次危机的。
主持人张晓楠：你们会不会有一些考虑，就是说因为金融风暴可能刚开始一段时间，这种影响还会继续持续或者恶化，在这方面有没有什么规避风险的方式呢？
饶刚：我想这个金融风暴肯定会，我个人观点，应该说还会继续进一步加重，特别是在一段时间内会波及到实业。但是我想这一块实际上最后即使在一个比较大的经济危机中，我们看到很多制造型企业他们破产的概率是非常小的，在这一块实际上最重要的就是说我们要密切跟踪宏观经济的数据和行业的数据，然后通过信用风险的研究、分析、跟踪，去尽可能的规避这样一个风险。
主持人张晓楠：刚才提到了规避风险，您觉得作为我们普通的投资者有哪些风险是他们应该去考虑或防范的？另外刚才说了牛市来了，那这个牛市的拐点又会在哪儿呢？
饶刚：我想对于个人投资来说，如果投资信用产品的话，对于个人投资者来说他基本上没有精力，或者没有资源去研究评估信用风险，这种风险对于信用产品来说应该是最大的风险，而且它是单一投资，没有渠道分散风险，这个也是他们需要注意的。如果牛市的拐点来临的话，我想应该我们会更多的关注几个指标，包括通胀率的指标，包括大宗商品的价格的指标，包括石油的价格急跌以后出现了一种趋势性的上涨，然后整个资金的流向，比如说未来债券经济如果降到一个很低的水平，那时候我们可能会看一些企业的分红率可能也要超过这个数字，这个时候债券市场确实需要非常小心。
主持人张晓楠：那您再帮我们预测一下接下来这个债券市场整体上的发展走势，除了说它可能会好，您觉得会推出新的基金或新的产品，它的情况将会是怎样的？
饶刚：债券市场我相信，我们判断在未来的一段时间内应该还是保持一个比较好的局面，在这个阶段中可能我们会看到债券市场发行的收益率还会逐步走低，包括债券发行的速度也会加快，但是市场的资金还在源源不断地涌入这个市场。现在整个交易所，包括市场实际上正处再一个发展的初期，在市场发展初期我们可能面临很多的获取收益的机会，像我们前段时间出来的一些中国电信的公司债，中国石油的公司债，实际上这些债券可能发行期都会在10月份、11月份这样一个阶段，这样也为基金快速建仓打下一个比较好的基础。未来我想如果这个趋势性是比较强的话，未来在相当长一段时间内可能债券市场的机会都是存在的。
主持人张晓楠：其实很多时候可能是我们现在很多投资者，比如之前投了股票市场，他觉得收益比较高，现在他想转到一些收益没有那么高，但是风险也没有那么大的一些产品，您觉得这时候他们应该如何平衡自己的心态，面临这样变化多端的市场？
饶刚：我觉得你需要一部分的股票，你也需要一部分的债券资产，而且就像刚才我一开始说的，现在我们面临的是一个通货膨胀预期降低，然后经济增长回落的这样一个阶段，从经验上来看，在这个阶段应该是投资债券比较好的一个时机，个人投资者如果还没有对于债券资产配置的话，应该好好仔细地去研究一下自己的资产配置，在这个阶段我觉得配置一部分的债券资产应该是必要的。
主持人张晓楠：我们其实很多网友朋友之前也提出了一些关于基金收费的问题，就觉得因为前一段时间确实很多表现不是特别的好，但是管理费收取似乎没有降低，这个您觉得您觉得他们这方面应该怎么去正视这个问题？
饶刚：我想从基金的收费来说，实际上他是相当于一种代客管理的一种产品，在基金收益率很高的时候也是这样一种收费，在基金可能今年出现亏损的时候也是这样一种收费，这是一种应该说对于基金来说他获取的主要目标是一个管理费，他的收益来源主要是管理费。像去年可能很多基金的涨幅都超过了100%多，这样的话如果对于私募基金的话，他可能会在收益当中提成20%、30%，实际上这时候对于投资者来说他的费用就会很高，但基金仍然也是1.5。
主持人张晓楠：刚才我们聊了很多关于债券，因为股票型基金也是大家之前一直比较关注的，那对于这方面您觉得接下来这方面的市场会有一个什么样的变化呢？
饶刚：股票型基金应该说确实是从6000点下来，跌到现在应该是一个很大的幅度，包括我们看最近的股票型基金的发行应该都是一件很困难的事情。我想在这个阶段应该是一个债券型基金的发展速度远远会超过股票型基金的发展。
主持人张晓楠：为什么富国会成为第一家创新型的债券基金的发行单位？
饶刚：因为我们也一直在管理另外一只开放式的债券基金，正是因为在管理开放式债券基金的过程当中，我们认为开放式债券基金如果变为封闭式基金来做的话，对于中长期的基金投资者都是一种好处，所以我们设计了这款产品。
