富国天鼎中证红利指数增强型基金将于本周开始集中申购，这不仅是去年11月份至今首只登场的指数型基金产品，也是“封转开”以来首次推出的指数型基金。
截至本月14日，该封闭式基金最近一年在32只封基中投资业绩排名第一，那么变身指数基金，采取跟踪指数的被动投资策略后，它还能否取得优异业绩呢？
为此，搜狐理财邀请到了富国天鼎拟任基金经理
嘉宾履历：
图左人物为富国天鼎拟任基金经理常松
专家观点：
·信心的转变是市场转变的重要标志
·投资者应用战略眼光去投资指基
·中信红利指数或可以战胜一般的市场指数
·跟踪指数和主动选股，两名基金经理的完美组合
·定投要坚持，市场现阶段已可进入
以下是访谈实录：
主持人：各位搜狐网友大家好，欢迎大家来到搜狐直播间。本次我们请到的嘉宾是富国天鼎的基金经理常松先生。大家都知道富国天鼎中证红利指数增强型基金将于本周四开始集中申购，这只基金不仅是去年11月份至今首只登场的指数型基金产品，也是“封转开”以来首次推出的指数型基金。我们今天特意请到了常松先生就“封转开”和指数型基金投资的话题与大家交流。
常松：投资者最关心的就是这一次的反弹会不会能够持续。你要了解这个问题应该首先了解一下我们前一段时间为什么下跌，后来为什么会上涨，中间有什么因素发生了变化？如果这个因素是长期的话，反弹就是长期，如果因素是短期的话，市场也会很快的跌下来。
前面一段时间，我们整个的发电量的数据、企业工业增加值的数据，经济经历了一个不断恶化的过程。导致了全市场的投资者都面临着巨大的不确定性。每个人都知道经济会很差，但是没有人知道这个经济究竟会有多大。在这种巨大的不确定性的情况下，投资者最大的愿望就是把股票卖掉，换成现金。当同时有很多人这样想的话，这个市场就会有很大的下跌。最近，有一些非常重要的变化发生，最重要的就是一些政策，不断有一些超出大家的意料的政策出台，比如说四万亿的财政投资。这些政策对我们的经济没有什么影响，经济仍然是很差的。但是这个政策给大家传递了一个信号，表明了政府对保持经济增速、保持经济增长，帮助我们渡过困难的决心。这种决心传递给市场、投资者的就是一种信心。这个信心比黄金还要重要。我个人认为，这种信心的转变是市场转变的一个非常重要的标志。
主持人：这是11月中旬那一波反弹的最重要的原因？
常松：对。信心转变，股市就会有转变。即使明年企业盈利会下降，但是只要没有更差的情况出现，股市就不会再跌。到目前为止，我们基本上没有看到不利于我们的经济转变，不利于估值水平上升的情况出现。我们估计还有进一步大幅度降息的可能性出现，我们对中短期市场的持续性还是保持比较乐观的态度。这是对我们市场简单的判断。
主持人：市场的反弹到现在为止，有可能还会延续？
常松：导致这种反弹的因素，信心的转变，到目前为止还是有利的因素。
主持人：我们接下来说指数型基金，指数型基金随着大盘的反弹，增长也是非常迅速。在这一波反弹中表现得非常抢眼。现在来讲，是投资于指数型基金的一个好时机吗？
常松：我觉得投资者不要以仅仅的反弹的眼光来看待指数型基金，应该以更加战略型的眼光，比如说你相信中国经济不会崩溃，你相信政府能够通过财政政策使经济保持稳定增长，我们会进入下一轮经济增长，你三四年以后回头再来看我们的市场，那是一个战略型的机会。从这个角度来讲我也觉得指数型基金是一个非常好的投资机会。
主持人：市场上有不同的基金品种。如果说指数型基金和其他的基金品种做比较，比如说之前的债券基金，你比较一下这两个基金品种？
常松：这是不大好比较的。我在生活中也有很多朋友在问我这个问题。其实资产是不一样，你是没有办法比较，就像你拿苹果和橘子对比。我也可以让大家看一下国外的情况是什么样，我们现在是处于经济的衰退周期，因为我们的经济周期很短，但是国外已经有十几个经济周期，经历过很长的时间。我们可以通过这个看到在衰退期里面，各种各样的资产是表现什么样的。从国外的不同类别表现来看，债券和股票在这一段时间里面是各有胜负的，收益都不错，而且基本上跟他们承担的风险是相一致的。债券是低风险、低收益，股票是高风险、高收益。投资者如果要选择，没有哪个更好，只有哪个基金更加适合你。你愿意承受高风险，你就买股票型基金，如果你的承受能力比较差，就买指数型基金。
主持人：那如果说买股票、买股票基金，或者是买指数基金，这三种投资方式应该如何比较？
常松：买股票，肯定是你要对这个企业非常了解，你有很多时间做研究，你可以买这个的股票，不能听信于一个市场的传言，这样操控，肯定赚不到钱。如果你是一个相对比较专业的，对这个企业非常了解，你可以买股票。如果你没有这个专业的能力，就可以买股票型基金。你买股票型基金就相当于你把自己的钱交给一个基金经理，你是挑选了一个基金经理，通过他的能力帮你赚钱，其他的因素不需要太多的考虑。但是你选择指数型基金，跟挑选股票型基金就不一样。指数型基金你挑的是指数，能不能赚钱，关键是看你对这个市场的判断。指数型基金只是你赚钱的一个工具而已，能不能赚钱，具体要看你对市场的判断能力。
主持人：您是富国天鼎的基金经理，先给我们的网友介绍一下这只即将发行的富国天鼎基金吧。
常松：它是由汉鼎“封转开”而来的。汉鼎原来是一个封闭式基金，现在转化为了开放式基金。富国天鼎是作为一个指数增长型基金，一般是符合不能低于90%的仓位，在这90%的里面，有80%投资于中证红利指数，有20%拿出来做增产的指数。
主持人：它是选择中证红利指数中的全部样本股，还是在其中挑选其中一部份进行投资？
常松：我们是拿80%做核心的配置，这个核心的配置我们基本上用完全复制的方法。但是也有一些特殊的情况，我们可能会选择其他股票，比如说有一个长期停盘，你买不到怎么办，只能去找一些类似的股票来替代他。你每年都要进行一些调整，在这个调整过程中，可能基于对市场的判断，未来要调整到这个股票，我现在买得低，就有优势，等他调整完毕的时候，可能就来不及了。基于这两种情况，我们可能会做一些不是完全复制的情况。是找一些股票来替代停盘的股票，有一些股票是要剔除出样本股，有一些股票要加入样本股，我们会做一些事前的判断，哪些股票现在是更好的合理的价位，把一些还没有进指数的股票，拿进来做一些调整。
主持人：如何解释中证红利股息率的含义？
常松：股息率的含义就是，我们大家都知道股票会有现金分红，大概每年一个股票会分一次，股息率就是把现金分红，每股能够分一毛钱，除以股票的价格，就是这个意思，其实是等于你投资10块钱，每年得到现金分红的回报是多少，股息率是4%的话，一股股票10块钱，就可以得到4毛钱的现金分红。它代表的含义是除了价差收益以外，额外得到的收益。投资一个是价差，另外一个是现金分红，等于是给投资者额外的回报。
主持人：我们先从“封转开”的话题来聊。你说到是由基金汉鼎“封转开”而来的。“封转开”的基金复盘的时候总是难逃大跌的命运？是什么原因造成的？
常松：首先是跟基金的净值是有关系。如果是净值是涨的，肯定是不会跌下来的。是净值下跌的影响造成了第一天的收益率是下降的。另外一个重要的影响，可能跟一些机构投资者的投资限制有关系。因为有一些机构投资者只能在市场上进行一些操作，买基金只能够买封闭式基金，一旦封闭式基金要转成开放式的，他去开户，没有这个资格。在复盘以后一定要把封闭式基金卖出去，包括一些QFII的投资者。也有一些年金的帐户把年金委托给他管理。这可能就是一个机构投资者必须要买的，没有办法，这跟它的投资性质是有关系的。
主持人：假如说“封转开”的基金在复盘之前，它的净值还存有一定的折价率，那它复盘的时候也是大跌吗？
常松：还是要看市场的情况。你跌不跌，关键是投资者对市场的预期，如果预期非常不好，“封转开”以后，可能要关两个月，你可能还是要投。如果市场在一个非常上涨的空间，我关两个月，还是收益率非常高的。就不会跌。要看市场行情。这跟基金的折价率关系是一样的。如果是在牛市的时候，折价率会越来越少，熊市的时候，折价率会越来越高。看“封转开”的时候，要被关进去一两个月的时候，投资者的预期就起到了决定性的作用。
主持人：中证红利指数具有什么特点？
常松：我们大部分的资产都是中证红利指数，我们会拿出其中一小部分20%来做正像性的操作。我们一方面希望投资者能够分享中证红利的表现。我们也希望通过自己主动的管理能力，帮助投资者在长期指数收益率的水平上超过他。这样的话，就能够获得一个被动加主动的收益。
主持人：这个指数的编制法是什么？与其他的基金参照的指数相比又有什么优势？
常松：中证红利指数是在中证交易所、上海交易所，现金分红比较持续的，首先选择现金分红是不是两年分红，不是两年分红，就剔除。是两年分红的，把股序率进行排序。主要反应中国沪深两个市场高红利的走势。它的权威性是由交易所发布的，是交易所参股的，跟我们上证指数、沪深都是一个兄弟指数。它的代表性，是深沪两个交易所都覆盖的。这跟上证红利指数是有很大的区别，上证红利指数只在上海交易所，而我们这个是两个交易所都覆盖。
从国外和国内的指数来看，具有红利特征的指数，长期来看，比如说上证指数，我这里也有几个数据，比如说我从国外的市场来看，有人做过一个统计，从1996年到2006年的时候，道琼斯的红利指数大概是260%，标普的经典红利指数涨了160%。国内中证从2005年1月1号到2008年三季度末的情况，从这个统计来看，我们中证红利指数在三年时间涨了145%。上证指数只涨了81%。从这个角度来看，红利指数可以战胜一般的市场指数。
主持人：选择这个指数，对未来的收益有什么判断？
常松：摩根公司有一个指数，他把世界指数、远东指数，各种各样的指数，中间红利股票抽出来组成了一个世界红利指数、世界远东指数，大概有7、8个指数，通过这个比较来看，红利指数每年平均大概能够战胜原来一般的基准指数三到六个点数。如果投资者从长期来看，三到六个点数，十年二十年的差距就会非常大。有一个统计，比如说有人做过统计，1930年，你投资一美元在标普500指数里面，2008年的时候会变成57美元。如果你是一美元投资，指数还有红利，每年有分红，把红利拿出来再投资，投资这个指数的话，复利计算，最后的收益，这个指数每年可能只有20、30%的差别，但是用红利再投资，最后就变成150亿美元。这也是红利指数最大的优势。
主持人：我们也看到一个数据，富国天鼎在之前汉鼎在32只封闭基金中一年的业绩是排名第一。 在汉鼎“封转开”以后变成指数型基金，采用指数基金的被动投资策略，还能拥有汉鼎这样的投资业绩吗？
常松：首先得说我们的汉鼎做得非常好。但现在我们变成一个指数型基金，以后天鼎的指数就要看中证红利指数的表现。中证红利指数从国外长期的指数来看的话，国内的指数型基金越来越战胜市场指数，从这个角度来看，我们觉得我们的富国天鼎未来表现应该是非常不错的。
主持人：还有一个疑问，因为指数型基金只是被动的跟踪一些指数。富国天鼎配备了两个基金经理。这两名基金经理是如何做分工的？
常松：这也是为我们这个产品量身订作的基金经理的配置。这跟我们的基金产品有关系，我们是指数增强型的基金，我们分成两块，一块是核心，完全跟踪指数。还有一块是卫星。这块与一般的主动型基金有些类似，可能要依靠你的选股能力，这是优势互补的，我对他那一块了解比较少，他也对我了解比较少，但是我们两个加一起就是非常完美的组合。
主持人：一般的指数型基金经理是怎么运作的？
常松：指数基金也是分的，有的只需要一名指数型基金经理就可以了。如果我们将来富国天鼎有一个指数基金产品，完全被动跟踪指数，那一个人就可以了。但是我们这个是指数又是增强的，有一些差异，根据自己产品的特色，配置了这样的组合。
主持人：我们知道前期有一个政策是有关于上市公司分红的，这对这支基金有什么影响？
常松：对我们基金是有一个非常有利的影响。因为我前面也介绍过我们中证红利指数的编制方法是稳定指数连续分红的股票。具有这种连续分红、持续分红的股票非常少，只有300个股票左右。我们要选择100个样本股，选择的范围就小一点。现在强制分红政策出来以后，导致我们的样本股的选择范围变大了。这样我们选择出来的股票从行业结构更加优化一些。主要是这个影响。
主持人：富国天鼎中证红利的分红政策是怎样的？
常松：我们对这个基金没有做特别的设计，但是我们会根据自己对市场的判断，如果我们觉得市场风险很大的时候，我们更加愿意把这个钱返还给投资者。如果我们觉得有很大的能力帮助投资者赚钱的时候，就会减少分红的政策，甚至是不分红。关键是我们对市场的判断。如果是牛市的时候，我们可能大部分的钱去投资。
主持人：也没有一个必须分红的政策？
常松：没有。
主持人：只是根据市场行情的判断？
常松：对，看哪一种方式对投资者更加有利。
主持人：因为今年基金净值持续下跌，很多基民不堪心理重负，原来有一个基金定投，但是今年把定投停掉了。有一个定投断供现象，这样对投资者有利吗？
常松：非常不利。投资获得的收益取决于两个因素，一个是持有的数量，还有一个是持有的成本，你最后能够赚多少钱取决于这两个因素。在熊市的时候，你定投一千块钱的话，一块钱净值，你可以买一千份，五毛钱一份的时候可以买两千分。如果你错过了熊市的机会，你做定投就是没有任何意义的，涨起来再买的话，就根本没有意义。熊市的时间越长，你买的时间越多，成本就越低，你做了一个积累，将来再赚钱的时候，你错过了熊市，定投没有任何意义。
主持人：熊市更要把定投继续下去，甚至说原来没有定投的话，现在可以考虑开始？
常松：我觉得可以把定投理解为我们种粮食的过程。种粮食肯定要先播种再收获。你不播种想等到收获的时候再收获，哪有这么好的事情？我觉得定投现在就是撒下种子播种的季节，你播种得越多，到时候你收获的粮食就越多。如果你错过了一个波动的季节，也不会有收获的季节。
主持人：再问一个有关基民投资的问题，因为现在很多基民是满仓，他手里的资金已经全部购买了相关的投资品种。对这些目前满仓，而且已经遭受亏损的投资者来说，应该采取什么样的投资策略？
常松：投资者确实亏损了很多。我前面也听人说过宝马进，自行车出。中国有一句俗话说得很好，当断不断必受其乱。这些投资者应该忘记成本，尊重你现在对市场的看法。你如果看涨就买，如果看跌就卖掉。按照我自己对市场趋势的看法，我觉得前面如果你是宝马进自行车出，你现在再推自行车进去的话，说不定两三年以后会有很大的收获。
主持人：本次访谈到此结束，谢谢大家的关注。